Tobias Segal, um ator versátil conhecido por suas performances cativantes no teatro, televisão e cinema, oferece um vislumbre fascinante de sua carreira, incluindo seu papel memorável em Sneaky Pete. Desde suas primeiras experiências teatrais até seus papéis aclamados pela crítica em séries como Mindhunter e Sneaky Pete, a jornada de Segal é um testemunho de sua dedicação e paixão pela arte. Esta entrevista detalhada mergulha em seus anos de formação, suas experiências trabalhando com diretores renomados e seus insights sobre o mundo da atuação, com um foco especial em seu tempo com o elenco de Sneaky Pete.
DB: Você nasceu na Pensilvânia. Pode nos contar sobre sua infância e onde você cresceu?
TS: Eu nasci em Bryn Mawr, nos arredores da Filadélfia, em uma área chamada Main Line. É chamada assim porque era inicialmente onde as pessoas que trabalhavam na linha de trem construíam suas casas de verão. A primeira casa da minha família ficava em Charlestown, uma pequena cidade agrícola. Era uma casa minúscula construída nas décadas de 1820 ou 30, originalmente para trabalhadores de moinhos. Era bem pequena, talvez 9 por 12 metros para a casa inteira, com três andares de altura. Mais tarde, quando meu irmão nasceu, nos mudamos para perto de Phoenixville e depois nos mudamos bastante pela mesma área geral até eu ir para a faculdade. Moramos em alguns lugares únicos.
Uma casa ficava bem perto dos trilhos do trem, e podíamos caminhar até uma seção elevada dos trilhos. Se você caminhasse cerca de meio quilômetro, havia uma enorme ponte de cavalete que, francamente, nos assustava. Os trens eram pouco frequentes, principalmente de carga, mas muito barulhentos quando passavam. Outro lugar era uma antiga casa de fazenda com uma entrada de automóveis incrivelmente longa. Tinha quase meio quilômetro de extensão, atravessando um riacho e passando por um celeiro antes de chegar à casa. Aquele inverno foi particularmente difícil, com frequentes quedas de energia. Mas tinha um lago onde passávamos os verões pegando rãs. Havia uma rã gigante, talvez com 15 centímetros de comprimento, que chamávamos de “Rei do Lago”. Levamos o verão inteiro para pegá-la com redes de borboletas frágeis, e quando finalmente conseguimos, a rede estava completamente deformada. Nós a soltamos no topo da colina, observando-a cair hilariamente em direção ao lago.
DB: Você mudou de escola com frequência com essas mudanças?
TS: Para o ensino fundamental, comecei no Distrito Escolar de Phoenixville até a 2ª série. Então, na 3ª e 4ª séries, meu irmão e eu fomos para uma escola particular, Montgomery School. Quando nos mudamos novamente na 5ª série, comecei em Charlestown, parte do sistema escolar de Great Valley. O ensino fundamental foi em General Wayne da 6ª à 8ª série, e depois Great Valley High School da 9ª à 12ª. Depois disso, fui para a Temple University.
DB: Como eram seus pais?
TS: Eles são incrivelmente solidários e adoráveis. Eles sempre defenderam minha carreira de ator. Eu sei que muitas pessoas lutam para obter apoio familiar, então me sinto muito afortunado. Eles sempre disseram: ‘Contanto que você esteja feliz e não completamente falido, estamos bem.’ E eles ajudaram sempre que puderam.
DB: Você estava em uma banda marcial no ensino médio, tocando trompete, certo?
TS: Sim, eu estava. Comecei na banda no ensino fundamental porque eles precisavam de mais membros. Éramos uma banda pequena em comparação com outras em eventos, às vezes com bandas de 150 pessoas. Era um trabalho duro, mas uma ótima maneira de participar da escola. A música foi uma grande parte da minha vida durante toda a escola. Na 5ª série, quando pudemos escolher um instrumento, escolhi o trompete. A família da minha mãe era musical, e meus tios tinham trompetes espalhados por aí. Acabei com um trompete Stradivarius, um instrumento muito bom, embora eu não percebesse isso na época. Eu ainda o tenho, mas não toco mais.
DB: Você teve aulas formais de trompete na escola?
TS: Sim, durante toda a escola. Eu tive aulas com Lou Spagnola na Beams Music, a loja de música local. Ele era muito paciente porque eu não era naturalmente talentoso. Eu estava na banda de concerto, banda de jazz e orquestra. Participei da banda de jazz, mas nunca senti que era muito bom nisso, mesmo quando praticava o suficiente para acompanhar.
DB: Além das bandas, você se envolveu em outras artes cênicas na escola?
TS: Eventualmente, sim, eu fiz musicais. Eu fiz um teste no ensino fundamental, mas não entrei. No primeiro ano do ensino médio, toquei na orquestra de fosso. Observar os artistas no palco me deixou com ciúmes porque eu sempre quis me apresentar. No ano seguinte, eles estavam fazendo Carnival, e eu sempre fui fascinado pelo circo, aprendendo sozinho a fazer malabarismos e andar de monociclo. Eu até tinha pernas de pau. Eu sonhava em ser palhaço ou malabarista quando criança. Carnival precisava de pessoas com habilidades circenses, então fiz um teste e consegui fazer malabarismos, andar de monociclo e usar pernas de pau no show. Foi uma explosão! Continuei fazendo musicais nos três anos seguintes. Também fazíamos uma peça de outono a cada ano. Um ano, foi The Good Doctor, baseado em contos de Tchekhov, o que foi muito divertido.
DB: Você ainda mantém suas habilidades circenses? (Ambos riem)
TS: Eu faço malabarismos ocasionalmente. Ainda tenho meu monociclo, embora não o tenha usado em anos, e minhas pernas de pau, que não toco há muito tempo. Minhas pernas de pau eram apenas postes de metal, e meu pai até as estendeu, tornando-as perigosamente altas. Não consigo acreditar que meus pais me deixaram usá-las! Eu caía constantemente e tinha hematomas o tempo todo, mas eles apenas me deixavam continuar, desde que eu não me machucasse gravemente.
DB: Depois do ensino médio, você foi para a Temple University. O que você estudou e como foi sua experiência?
TS: Eu estudei atuação. Crescendo nos subúrbios, a Filadélfia parecia distante e emocionante. A faculdade foi um choque para o sistema em termos de vida social. De repente, o álcool estava prontamente disponível, e foi uma grande festa por um tempo. A Filadélfia é uma ótima cidade, e as pessoas na Temple eram fantásticas. A mistura de idades e experiências entre os alunos foi realmente inspiradora e me deixou mais sério sobre atuação. Eu escolhi teatro como minha principal inicialmente porque não tinha certeza do que mais queria fazer. Foi divertido no ensino médio, e pensei em tentar e talvez mudar para uma graduação ‘de verdade’ mais tarde.
Mas no meu primeiro ano, fui escalado para peças imediatamente. Interpretei Billy em One Flew Over The Cuckoo’s Nest, uma produção de pós-graduação. Foi incrível trabalhar com pessoas tão focadas e motivadas. No ensino médio, algumas pessoas eram sérias, mas este era um nível diferente. Eram alunos mais velhos com experiência de vida, completamente dedicados à sua arte. Naquele ano, continuei trabalhando em produções, cada uma emocionante e nova. Fizemos Corpus Christi, Disco Pigs e meu primeiro Shakespeare, Twelfth Night, onde interpretei Valentine, um papel pequeno, mas uma nova experiência mesmo assim.
No segundo ano, perdi o foco. Morando fora do campus e fazendo faculdade de ônibus, fiquei distraído e minhas notas sofreram. Estive em algumas produções menores, mas minha motivação era baixa. Durante o verão, tentei refocar para a escola. Uma graduada da Temple, Heather, estava trabalhando no The Mum Puppettheater na Filadélfia, dirigido por Robert Smythe. Eles eram conhecidos por performances baseadas em movimento combinando fantoches e dança, mas estavam planejando sua primeira produção não original, Equus. Eles precisavam de um Alan, e Heather sugeriu que eu fizesse um teste. Equus me impressionou. Eu nunca tinha lido nada parecido. Eu sabia que podia fazer isso e me preparei intensamente para o teste. Consegui o papel. O show estava agendado para o início do semestre, então tive que escolher entre a escola e a peça. Senti que precisava fazer este show, era muito importante. Falei com a escola e organizei um estudo independente, escrevendo sobre minhas experiências na peça. Tornou-se uma experiência mágica, uma das maiores que já tive no palco.
O teatro era um espaço minúsculo e íntimo, com capacidade para talvez 60 pessoas em círculo. O público se sentava quase em baias de cavalos, com um ringue de dança no centro. Os cavalos foram criados fisicamente por artistas de movimento, muitos da escola Dell’Arte. Em vez de máscaras e pernas de pau, eles usavam seus corpos, cobrindo-se de farinha de arroz. Quando eu os tocava, a farinha voava. As cenas de cavalgada foram criadas por eles. Eu subia nos ombros de Sky, e ele corcoveava ao redor do ringue, ajoelhando e correndo. O espaço era tão pequeno, deve ter sido intenso para o público, esses artistas físicos incríveis bem na frente deles. Em uma cena ofuscante, criamos estátuas com nossos corpos no escuro, então eles aplicavam maquiagem escura ao redor de seus olhos e arrastavam minhas mãos por seus rostos, apenas olhando. Cada forma era improvisada no momento por quem estava sendo cegado. Foi incrível, e Bill Roudebush foi um diretor fantástico para trabalhar.
Greg Wood, um ator da Filadélfia, interpretou Martin. No primeiro dia em que estávamos de pé, ensaiando uma cena com Greg, ele entregou seus longos monólogos completamente decorados. Eu nunca tinha visto ninguém vir para o ensaio tão preparado. Isso me impressionou. Ele terminou, e o diretor de palco perguntou se ele queria anotações de fala agora ou depois. Greg disse: ‘Não, agora está bom.’ O diretor de palco disse: ‘Você estava perfeito, exceto que você perdeu “o” na página…’. Greg imediatamente sabia a página e a linha. Ele tinha uma memória fotográfica! Foi incrível testemunhar. Equus foi meu primeiro show profissional.
DB: É essa a apresentação que lhe rendeu um prêmio?
TS: Sim, ganhei um Prêmio Barrymore [para a área da Filadélfia]. Todo o elenco e a peça em si também ganharam prêmios.
DB: Quando você decidiu que atuar era definitivamente a carreira para você?
TS: Depois de Equus, fiz outro show e tentei voltar para a escola, mas, a essa altura, eu sabia que queria atuar profissionalmente. Voltei por um semestre, mas percebi que a escola não era mais meu caminho. Eu queria mergulhar na atuação. Então, depois daquele semestre, eu saí, consegui mais trabalho e decidi que era hora de me dedicar totalmente à atuação. Mais um ano de escola poderia ter sido bom, mas eu estava trabalhando e não queria parar.
DB: Quando você se mudou da Filadélfia para Nova York e por quê?
TS: Eu fiz um show na Filadélfia chamado According to Goldman. Meus agentes atuais viram o show – sua cliente Carmen Roman estava nele, e Bruce, o dramaturgo, também era cliente deles. Mary Harden da agência veio assistir e me convidou para Nova York para trabalhar freelance com eles. É uma história um pouco incomum!
O primeiro teste para o qual eles me enviaram foi para Law and Order: Special Victims Unit, e eu consegui o papel imediatamente. Foi um turbilhão, já que eu não tinha feito testes em Nova York antes. Então, na semana seguinte ao teste, eles ligaram com boas e más notícias. A má notícia era que eles reescreveram o papel, tornando-o mais jovem, então eu não estava mais interpretando. A boa notícia era que estava muito perto das filmagens para reformular o elenco, então eles me pagariam pelo episódio de qualquer maneira. Então, perdi o emprego, mas ainda fui pago.
DB: Pago por não fazer nada.
TS: Foi muito estranho. Mais tarde naquela semana, eles ligaram novamente: ‘Temos outro teste para Special Victims Unit e um curta-metragem, ambos no mesmo dia.’ Fiz o teste para o curta-metragem pela manhã e recebi uma ligação imediatamente para Special Victims Unit. Fui do callback do curta-metragem para o teste de Special Victims Unit. Enquanto isso, o curta-metragem ligou e queria me ver novamente, lendo com o protagonista. Naquela tarde, consegui o papel no curta-metragem e, logo depois, Special Victims Unit me contratou para o próximo episódio. Consegui meus três primeiros testes com esses agentes – alucinante! Quando os conheci, eles disseram: ‘Ok, assine conosco!’ Foi incrível. Eles são pessoas maravilhosas, e estou com eles desde então. Claro, depois de conseguir esses trabalhos iniciais, passei seis meses sem trabalho.
DB: Descansando.
TS: Sim, ‘descansando’. Eu ainda estava em choque. Isso foi por volta de 2003-04. Por alguns anos, morei na Filadélfia, mas trabalhei com eles, viajando para Nova York com frequência. No final da minha estadia na Filadélfia, eu estava passando alguns dias por semana aqui para testes, especialmente durante a temporada de pilotos, quando você tinha que estar na sala. Lembro-me de semanas viajando três ou quatro dias, o que era brutal – pelo menos seis horas de viagem diária. Fiz isso por alguns anos, e acho que era jovem o suficiente para não ficar completamente exausto. Eventualmente, consegui um show no Playwrights Horizons, Doris to Darlene, e foi isso. Eu sabia que precisava me mudar. Na mesma temporada, fiz From Up Here, outra experiência incrível que solidificou minha decisão de ficar. No início daquele ano, decidi que, se pudesse fazer funcionar por um ano, ganhando o suficiente para continuar atuando em peças, filmes ou TV, eu ficaria.
DB: From Up Here era uma peça emocionalmente carregada, não era?
TS: Sim, muito. Era sombria e intensa, lidando com um estudante do ensino médio que trouxe uma arma para a escola, mas não a usou. Era sobre suas lutas na escola e socialmente, e o erro que ele cometeu – isso foi pós-Columbine, pré-Sandy Hook. O assunto ainda era cru o suficiente para examinar a questão: ‘O que fazemos com crianças contemplando machucar a si mesmas ou outras pessoas na escola?’
Trabalhar com Julie White [em From Up Here] foi incrível. Liz Flahive, a dramaturga que agora trabalha em Glow, também é fantástica. Julie é uma força da natureza, tão talentosa e generosa. Todo o elenco era de primeira linha; foi uma combinação perfeita de eventos. Foi um turbilhão porque eu estava tão imerso nisso que era difícil entender completamente o que estava acontecendo. Liz e Leigh [Kilimanjaro, diretor] tinham uma relação incrível, capazes de fazer mudanças na hora. Liz era ótima em manter sua visão, mas também em se adaptar aos nossos pontos fortes. Eu não tinha trabalhado com muito material novo antes. Doris To Darlene era novo, mas Jordan Harrison, o dramaturgo, era muito definido em sua visão, e a peça era mais estilizada, mais difícil de mudar. Les Waters, o diretor, também tinha uma visão clara. From Up Here parecia mais fluido. Poderíamos mudar e construir colaborativamente, o que foi realmente emocionante. Parecia que estávamos criando algo juntos como um grupo, o que foi uma nova experiência para mim.
DB: Em 2009, você estava no Old Vic em Londres para The Bridge Project, dirigido por Sam Mendes. Como foi morar na Inglaterra e trabalhar no palco de Londres com ele?
TS: Essa foi uma experiência incrível. Foi minha primeira vez fora do país como adulto. Estar lá com uma produção e elenco como aquele – Simon Russell Beale, Sinead Cusack, Rebecca Hall, Ethan Hawke – foi muito especial. Foi o ano inaugural deste projeto de três anos que Sam Mendes e o Old Vic montaram. Foi emocionante porque era novo; estávamos descobrindo à medida que avançávamos. Originalmente, estava planejado para ser Shakespeare e Tchekhov por todos os três anos, mas evoluiu. O segundo ano foram duas produções de Shakespeare, e o último ano foi apenas Ricardo III. Sam Mendes é um líder forte e generoso, reunindo as pessoas e extraindo performances. Fiquei impressionado com sua presença e generosidade. Trabalhar com alguém como Simon Russell Beale, tão presente e inteligente, eleva toda a produção a outro nível.
Para The Bridge Project, passamos duas semanas fazendo trabalho de mesa. Estávamos realmente trabalhando na mesa, ouvindo todos discutirem seus papéis e a visão de Sam. No primeiro dia de pé, fazendo The Cherry Orchard, Sam colocou tapetes no chão para definir o espaço do palco no meio da sala, com sofás e cadeiras ao redor para observadores. Charlotte Parry e Simon Russell Beale fizeram a primeira cena de The Cherry Orchard, e quando Simon entregou o discurso de abertura de Lopakhin, todos ficaram hipnotizados. Foi uma apresentação pronta para um público naquele momento. Era um nível diferente de atuação.
Eu nunca havia me apresentado em um palco tão grande quanto o da Brooklyn Academy of Music, então já estava impressionado com as instalações. Nossa primeira parada foi Singapura, que foi como ser lançado para fora de um canhão. Eles nos trataram maravilhosamente. Foi emocionante e surreal. De Singapura urbana e corporativa, fomos para Auckland, Nova Zelândia, um choque cultural total. A Nova Zelândia parecia muito doce e descontraída, lembrando-me da Filadélfia.
Então fomos para a Europa, nos apresentando em Madri e Recklinghausen para o Ruhrfestspielhaus na Alemanha. Foi fascinante ver as diferenças de público. Singapura era uma casa enorme, milhares de pessoas. Auckland era menor e relaxada. Madri era incrivelmente apaixonada. O público espanhol estava praticamente brigando pelo microfone durante os talkbacks, tão animados por nos receber. Foi lindo ver um público tão apaixonado. A Alemanha parecia muito intelectualizada. O público foi receptivo, mas de uma maneira diferente – reservada e crítica, esperando uma chamada de cortina de ‘quem é o melhor?’, o que Sam não faria. Acabamos com várias chamadas de cortina porque eles não nos deixariam sair até perceberem que não estávamos fazendo reverências individuais. (Risos)
Londres foi incrível. Adorei a cidade, as pessoas e o público. Parecia semelhante ao público americano, uma sensibilidade semelhante. Ficamos lá por cerca de dois meses e meio de apresentações. O Old Vic era um teatro ótimo e único, e eles nos colocaram em apartamentos muito legais perto da Tower Bridge – uma estadia funky e prolongada em uma antiga fábrica, aberta no meio com claraboias e vistas do London Eye. Peguei uma bicicleta e fui trabalhar, aproveitando os mercados próximos.
DB: Seu primeiro papel no cinema foi em Rocky Balboa, certo?
TS: (Risos) Eu tinha feito um filme independente muito pequeno chamado The Other America, que estreou no Slamdance, e alguns filmes de estudantes, incluindo um longa-metragem que levou anos e provavelmente nunca será visto. Rocky Balboa foi o primeiro grande filme em que estive.
DB: Como foi ser novo em filmes em Rocky Balboa?
TS: Foi muito emocionante! Eu tinha feito alguma TV, o que parecia semelhante, mas Sylvester Stallone estava dirigindo. Conhecer alguém como Stallone, uma lenda, maior que a vida, foi um pouco assustador. Mas foi uma explosão.
DB: Que tipo de diretor era Stallone?
TS: Ele era ótimo. Ele estava gerenciando cenas muito grandes, algumas com centenas de figurantes, e outra em um grande bar. Ele estava dirigindo e lidando ao mesmo tempo, tentando manter todos envolvidos e engajados. Ele podia mudar de ‘Ok, pessoal, vamos fazer isso! Cena grande, muita energia!’ para ‘É disso que eu preciso de você neste momento.’ Em termos de desempenho, ele foi bastante liberal conosco porque nossos papéis faziam parte da história, mas não eram centrais. Ele ainda estava atento.
Com mais experiência agora, faz mais sentido. Naquela época, eu me perguntava: ‘Por que não estamos discutindo profundamente as emoções dos personagens?’ Você percebe que nesses tipos de trabalhos, você se prepara e traz seu trabalho. Eles confiam em você para fazer isso. Como um jovem ator, é fácil se sentir sobrecarregado e pensar: ‘Estou sendo ignorado? Por que não estamos mais engajados?’ Você tem que criar esse engajamento para si mesmo; é por isso que você está lá – porque eles confiam em você para fazer acontecer.
DB: Para trazer o seu melhor.
TS: Exatamente, traga. Quanto mais cedo você perceber isso, melhor.
DB: Em 2012, você interpretou Charlie Petunia na comédia dramática Petunia, que foi bem recebida. Você contracenou com Thora Birch, Michael Urie e Christine Lahti.
TS: Sim, o elenco era incrível. Tive muita sorte de conseguir esse papel. Eu nunca tinha interpretado um protagonista em um filme de verdade antes. Era independente, mas ainda um filme significativo, e eu estava muito animado. Ash Christian, que escreveu com Theresa Bennett, escreveu um roteiro incrível. Lendo, fiquei impressionado. Ash foi um ótimo diretor. Nós ensaiamos antes, o que é raro no cinema. Eu pude passar um tempo com todos antes de filmar. Foi uma experiência adorável. Minha primeira cena foi com Michael Urie, que foi maravilhoso. Eu admirava seu trabalho e fiquei um pouco impressionado. Ele foi tão gentil e me ajudou com minha atuação. Todo o elenco foi ótimo, todos animados para trabalhar com Ash. Fico feliz que você tenha gostado.
DB: O que era bom em Petunia era que evitava o pieguice previsível, frequentemente encontrada nesse gênero. Tinha arestas ásperas nos personagens.
TS: Sim, o relacionamento de Brittany Snow e Michael era fascinante. Christine Lahti foi maravilhosa de trabalhar. A cena em que ela e eu fumamos maconha foi divertida de filmar.
DB: Em The Drop, você teve uma breve cena com Tom Hardy e o falecido James Gandolfini.
TS: Essa foi outra experiência selvagem. Eles filmaram quase como um filme independente, muito íntimo no set. Parecia que as câmeras estavam montadas e então eles nos deixaram ir. Eu gostei imensamente. James e Tom foram incríveis. Ao conhecê-los, fiquei novamente impressionado com sua generosidade e como eles deixavam as coisas fluírem. Ambos pareciam ‘homens durões’, mas Tom Hardy era um abraçador – inesperado! Ele abraçava muito, o que foi muito surpreendente e adorável. No nosso dia de filmagem, durante o intervalo para o almoço, Tom foi imediatamente para a multidão de espectadores e caçadores de autógrafos, cumprimentando as pessoas e assinando coisas.
DB: Você esteve em muitos programas de TV, desde os primeiros papéis até Mindhunter. Você estava em The Good Wife, interpretando um dos caras da NSA frequentemente hilários.
TS: Isso foi uma viagem. Eu não sabia o que esperar porque The Good Wife era uma instituição, no ar por tanto tempo com um elenco incrível. Foi engraçado porque não interagimos muito com o elenco principal – nosso papel era observar à distância. As pessoas perguntavam: ‘Como eles são?’, mas eu não conheci ninguém até o show terminar. Zach Woods foi incrível de trabalhar, pouco antes de ficar incrivelmente ocupado. E trabalhar com Michael Urie novamente foi ótimo.
DB: Especialmente com os aviões de papel voando pela divisão, foi engraçado.
TS: E as cabras! Esses tipos de detalhes eram um deleite. Você nunca sabe o que eles vão escrever. Eu esperava que fossem alguns episódios e pronto, mas eles nos trouxeram de volta ocasionalmente, o que foi ótimo.
DB: Eu também vi você em um episódio de Fringe, interpretando um personagem chamado U-Gene.
TS: Fringe foi a experiência de TV mais bizarra de todos os tempos! Eles queriam que eu fosse invisível, espelhando a invisibilidade em Predador, onde você ainda vê um contorno. Em vez de efeitos digitais ou tela verde, eles decidiram me pintar de verde – verde fluorescente chocante – por dois dias de filmagem! Então, para cenas com luz UV me revelando, eles me pintaram com tinta UV branca especial. Então, dois dias de filmagem em duas cores diferentes. No meio, filmei outro filme, Reservoir, e quando Fringe ligou para refilmagens, eu tinha cortado todo o meu cabelo. Eles tiveram que colocar uma peruca verde Hulk em mim! Foi uma experiência divertida e minha primeira vez no Canadá. Vancouver era linda.
DB: Era Vancouver?
TS: Sim, era. Lindo, e uma ótima época do ano, perto de Gastown com paralelepípedos e tudo mais.
DB: Então você estava em um episódio de The Following – sendo assassinado.
TS: Sim, The Following foi muito estranho e sombrio, brutal! Eles apenas ligaram e perguntaram: ‘Ei, quer ser morto?’ ‘Claro, por que não?’ (Ambos riem)
DB: E Happyish? Durou apenas uma temporada com Steve Coogan. Você interpretou Gustaf, que só sussurra no ouvido do outro cara. Quais foram os desafios? Você estava realmente dizendo alguma coisa ou fingindo?
TS: Principalmente fingindo dizer coisas. Foi uma experiência incrível, assistir Steve Coogan trabalhar – ele é brilhante. Ele e Bradley Whitford eram uma dupla incrível. No primeiro dia de filmagem, cerca de meia hora depois, eles começaram a falar sobre Marlon Brando, especificamente O Poderoso Chefão, e passaram o resto do dia fazendo imitações de Marlon Brando. Assistir atores com sua experiência – Bradley Whitford, ator incrível, todo The West Wing é incrível – e Steve Coogan, hilário! Me senti sortudo por vê-los trabalhar e fazer parte disso.
DB: É uma pena que Happyish não tenha tido uma segunda temporada. Eu me perguntava se Gustaf falaria, porque você quase falou!
TS: Isso era emocionante sobre isso. Shalom Auslander, o criador, tinha tantas ideias para onde poderia ir. Ele é uma pessoa fascinante. Sua autobiografia, The Foreskin’s Lament, é incrível. (Ambos riem) Seu humor negro é incrível. Ken Kwapis, que dirigiu o show, foi ótimo e solidário. Ele interveio depois que… Filmamos o piloto com Philip Seymour Hoffman, e era um show completamente diferente com ele. A ideia para Nils e meus personagens era essa comédia bizarra e exagerada. Ken tentou fundamentá-la mais, mas as coisas não estavam funcionando. Então, Phil estava claramente infeliz, e sua overdose foi devastadora. Eu pensei que o show tinha acabado. O fato de ter voltado foi incrível. Philip Seymour Hoffman foi um dos maiores. Foi uma honra trabalhar com ele, vê-lo em ação e ver como ele trabalhava com Shalom. Era claro que ele não estava bem então. Eu não o conhecia bem, mas ensaiamos juntos. Foi um grande golpe. Graças a Deus Steve Coogan pôde fazê-lo, mas fiquei desapontado por ter durado apenas uma temporada.
DB: Eu achei Happyish fabuloso – diferente, fora do comum, desafiador, sombrio.
TS: Eu acho que o humor negro e a mistura de gêneros, com os desenhos animados, eram únicos. Minha família assistiu e ficou chateada com a linguagem. (Ambos riem) Minha mãe perguntou: ‘As pessoas realmente falam assim umas com as outras?’ ‘Mãe… sim, falam.’ (Ambos riem)
DB: Mudando para Mindhunter, como você conseguiu o papel de Dwight Taylor?
TS: Foi um processo longo. Eu gravei um teste para ele, acho, um ano antes, consegui o papel alguns meses depois de gravar, e então foi colocado em espera. Entre conseguir o papel e filmar, pareceu quase dois anos, o que é incomum.
DB: Você enviou fitas e eles ligaram de volta?
TS: Acho que foi um em que eles escalaram a partir da primeira fita. A essa altura, não é incomum. Eu já trabalhei o suficiente para que as pessoas possam ver online e comparar meus testes.
DB: Como você se preparou para o papel de Dwight Taylor em Mindhunter?
TS: Eu me concentrei principalmente no diálogo da cena porque não tinha muita informação além do que estava no roteiro. Tentei criar um histórico para mim mesmo antes de filmar. Eu não me comuniquei com ninguém antes. Eles me trouxeram cerca de uma semana antes das filmagens para conhecer Asif Kapadia, o diretor do episódio, e me preparar.
DB: E figurino também?
TS: Sim, o que era deliberadamente ‘nojento’. Eles disseram tipo: ‘Ok, isso parece nojento. Vamos com isso!’ (Risos) ‘Você parece viscoso, apenas não faça a barba por alguns dias, e vamos adicionar algumas manchas.’
DB: Não foi um papel tão profundo ou sombrio quanto alguns papéis de serial killer, então provavelmente não teve um efeito duradouro em você.
TS: Não, eu não tive que viver nisso por muito tempo, o que foi bom. Embora, tenhamos fumado tantos cigarros durante as filmagens. Eu fiquei tão doente! No primeiro dia, fumamos talvez dois maços de cigarros – foi revoltante!
DB: Vocês estavam fumando cigarros de verdade?
TS: Sim… foi uma péssima ideia. Eu pensei: ‘Realismo! Vamos fazer isso!’ Eu estava tão doente quando voltei para o hotel, que apenas desabei na cama e alucinei o resto da noite. (Ambos riem)
DB: Quantos dias você filmou para Mindhunter?
TS: Dois dias. Foi incrível porque a cena era muito longa – talvez de cinco a oito páginas, muito incomum para a TV. Parecia que essa era a abordagem em todo o programa. Eles deixaram você fazer as cenas de uma maneira que a maioria dos shows não faz. Eles levaram seu tempo para garantir que tudo estivesse certo. David Fincher estava lá, supervisionando, mas Asif estava realmente dirigindo seu episódio. Acho que as coisas estavam indo bem porque Fincher não estava intervindo, apenas brincando e parecendo feliz.
Fincher e Holt McCallany se conhecem há muito tempo. Jonathan Groff foi tão doce. Para um assunto tão sombrio, ele é uma presença tão leve, calma e ainda de uma maneira que te atrai. Ele tem um magnetismo charmoso e desarmador – perfeito para seu papel. Holt foi ótimo, e Peter Murnik e Cynthia Mace, que interpretaram meus pais, também foram maravilhosos. Nós brincamos sobre o quão horríveis nossos personagens eram, enquanto na vida real, Cynthia é uma mulher adorável.
DB: Você acha que Holt e Jonathan têm abordagens de atuação diferentes?
TS: Sim, eu acho que sim. Entrando em um set como aquele, onde eles estão trabalhando juntos há um tempo, os ensaios são mais sobre garantir que você esteja no ponto. Eles são generosos e me deixam entrar em seu mundo. Conversamos sobre as coisas, mas é sobre trazer seu trabalho preparado e apresentá-lo. Seus estilos de trabalho combinam bem. Holt tem uma abordagem específica e intensa – ele se torna o personagem, um pouco brusco e focado. Jonathan parece mais fluido.
DB: Como foi trabalhar com David Fincher?
TS: Eu estava em ensaios com ele, que consistiam principalmente em ler a cena uma vez e depois ouvi-lo detalhar todas as nuances. (Risos) Ele era muito envolvente. Foi um dia fascinante observá-lo trabalhar. Ele é muito particular, sabe o que quer e sabe como contar uma história. Era tudo negócios: fazer, colocar todos na mesma página, seguir em frente. Ouvi dizer que seu estilo de filmagem é o oposto – ‘Vamos viver neste momento o máximo que pudermos.’ Holt me disse para ser grato por não estar trabalhando com David naquele dia, fumando todos aqueles cigarros, porque faríamos isso cem vezes! Esse é apenas o processo dele. Asif, que dirigiu o episódio, foi adorável. Eu o conheci antes; foi ele quem me escalou, o que foi incrível. Sou grato a ele. Ele sabia o que estava procurando, queria conversar sobre tudo para garantir que estávamos na mesma página antes de ir para o set, para que pudéssemos simplesmente conectar e atuar.
DB: Você assistiu Mindhunter como uma série completa?
TS: Sim, eu assisti.
DB: O que você achou no geral?
TS: Foi incrível! Fiquei impressionado com toda a produção. Minha família brincou comigo por recomendar para todo mundo, ‘Ah, sim, porque você está nele!’ (Ambos riem) ‘Bem, sim, mas… também é um programa muito bom.’ É único porque permite que você viva neste espaço. O assunto é sombrio e difícil de assistir às vezes, não por causa da violência ou gore, mas porque você está ouvindo pessoas discutirem horror enquanto ainda são humanas. Como lidamos com isso é central para o show. O arco do personagem de Jonathan Groff é incrível. Isso força você a ter empatia com pessoas que cometem atrocidades. Atuar me deu experiência em olhar para papéis e perguntar: ‘Essa pessoa fez algo horrível – como posso me conectar com isso? Ter empatia, mesmo quando estou enojado?’ A maioria das pessoas não precisa confrontar tais coisas. Isso faz você se perguntar. Eu discuti isso com meu padrasto, que perguntou como eu poderia interpretar esses papéis de pessoas terríveis sem enlouquecer. Tivemos uma longa conversa sobre isso. Você tem que ter cuidado porque está constantemente pensando em coisas terríveis que as pessoas fazem umas com as outras. Eu realmente só quero fazer outra comédia! (Risos)
DB: Desafia deliberadamente a ideia de que essas pessoas são simplesmente ‘más’.
TS: Certo! A psicologia é sobre explorar como essas pessoas – sim, algumas são psicóticas e psicopatas – mas é mais complexo. Ninguém que faz tais coisas é ‘normal’ em química cerebral ou personalidade. Algo é desencadeado no início da vida que os faz perder a capacidade de serem humanos normais e socializados.
DB: Você ficou surpreso com a recepção extremamente positiva de Mindhunter?
TS: Acho que sim. Eu não sabia o que esperar. Eu estava intrigado por estar no set, mas não tinha ideia de como era o resto do show. Eu tinha lido o livro, então eu sabia a direção geral, mas eu esperava talvez mais ação, mais violência – não o que se tornou. Fiquei positivamente surpreso com o resultado. Pareceu genial. Eu não sabia como os outros reagiriam, e estou tão feliz que teve a resposta que teve porque é tão diferente, tão emocionante e uma história tão única. Eles não estavam tentando fazer um programa de ação ou policial; eles se concentraram na psicologia, que sempre foi a parte mais fascinante da atuação para mim – mergulhar na mente de alguém. Eu já interpretei personagens horríveis antes, mas vê-lo apresentado lindamente, brutalmente honesto e perturbador foi único.
DB: Alguns atores assistem suas performances, alguns raramente e alguns nunca. Você costuma se assistir na tela?
TS: Ah! Algumas coisas eu evitei. Eu me tornei mais desconfortável em me assistir à medida que envelheço, estranhamente. Eu não necessariamente gosto. Algumas coisas eu consigo me distanciar. Eu fiz uma participação em John Wick 2, que era tão exagerado e estranho, e eu tinha uma barba grande, não parecia comigo mesmo. Assistindo a isso, eu penso: ‘Ah, sim, eu me lembro daquele cara estranho!’ Mas com Sneaky Pete, eu realmente tive que parar de assistir às vezes porque eu não conseguia me assistir. Eu terminei todo o show, mas quando minhas cenas começavam, eu tinha que desligar e sair para caminhar! (Ambos riem)
DB: Existem outros atores que você realmente admira?
TS: Uau! Tive a sorte de conhecer alguns. Eu sempre amei o trabalho de Giovanni Ribisi, e trabalhar com ele em Sneaky Pete (ele dirigiu um episódio) foi emocionante. Sam Rockwell é sempre ótimo, e Frances McDormand – eu acho que ela é simplesmente… Então eu conheci Laurence Fishburne durante John Wick. Ele está fazendo isso há tanto tempo, desde que tinha 15 anos em Apocalypse Now, com uma experiência de vida incrível.
DB: Desde as filmagens de Mindhunter, no que você tem trabalhado?
TS: Fizemos a segunda temporada de Sneaky Pete, que saiu em março de 2018. Eu também tive uma cena muito pequena no novo filme de M. Night Shyamalan. Ele foi adorável, e eu trabalhei com Sarah Paulson, que é incrível e muito legal.
DB: Acho que você não pode me dizer nada sobre isso porque está envolto em segredo?
TS: Engraçado você dizer isso, eu não poderia te dizer nada porque eu não sei nada sobre isso! Eu filmei uma cena; Eu sei minhas falas e as falas de Sarah Paulson, e é isso. (Risos). Desculpe. Foi adorável. Eu estive lá por um dia, uma cena rápida, e ele foi muito doce. Ele tinha visto minha produção de Equus há muito tempo, então eu apreciei que ele me trouxesse. Estou animado para ver porque não tenho ideia do que esperar!
DB: Algum conselho para alguém considerando uma carreira de ator?
TS: Confie no trabalho que você coloca e permaneça aberto. O maior obstáculo para mim tem sido ficar preso na minha própria cabeça. Se você confiar em si mesmo e acreditar que seu trabalho duro valerá a pena, você pode continuar com isso. O caminho de carreira de cada um é diferente. Não há como saber se o que você está fazendo vai funcionar até que esteja feito. Olhando para trás, você pode ver coisas que poderia ter feito de
