[00:00:00] Chris Duffy: Você está ouvindo How to Be a Better Human. Eu sou o apresentador, Chris Duffy. O convidado de hoje é Peter Mcindoe. Ele é o líder de um grupo chamado Birds Aren’t Real (Pássaros Não São Reais), e aqui está um trecho de sua palestra no TED.
[00:00:13] Peter McIndoe: A prova de que os pássaros são robôs está ao nosso redor, se você começar a observar. Para começar, os pássaros carregam suas baterias nos fios de alta tensão para que possam se reabastecer lá no alto e observar os civis, sabe? Eles também rastreiam civis usando um dispositivo de rastreamento líquido. Você já se perguntou por que os pássaros fazem cocô no seu carro? Precisa de mais evidências? Eu posso, eu posso ficar aqui o dia todo. Quem aqui já viu um filhote de pombo? Você não viu, viu? É estranho. Tem todos esses pombos adultos. Onde estão todos os bebês? Eles saem da fábrica como adultos, então não há crescimento orgânico, sabe?
[00:00:58] Chris Duffy: Como você já pode perceber, Peter e o movimento Birds Aren’t Real estão na interseção entre a suspeita sinistra das teorias da conspiração e o absurdo da comédia.
Peter McIndoe é uma figura que desafia categorizações fáceis. Ele é talvez mais conhecido como o fundador do “Birds Aren’t Real”, um movimento que, superficialmente, proclama a bizarra teoria da conspiração de que os pássaros são, na verdade, drones fabricados pelo governo. Por anos, McIndoe viajou pelos Estados Unidos em uma van de carga, espalhando apaixonadamente essa “verdade”: entre 1959 e 2001, o governo dos EUA erradicou todos os pássaros, substituindo-os por espiões robóticos para monitorar os cidadãos americanos.
Mas é crença genuína, arte performática ou algo completamente diferente? Esta é a questão central do trabalho de Peter McIndoe. Ele mescla magistralmente as linhas entre a conspiração sincera e a paródia explícita, segurando um espelho para o nosso mundo atual, onde discernir fato de ficção pode ser cada vez mais desafiador. As pessoas muitas vezes se sentem inseguras sobre como interpretar ele e seu movimento. É uma propagação perigosa de desinformação? Ou um comentário inteligente sobre a própria natureza das teorias da conspiração?
Depois de anos personificando o “crente na verdade dos pássaros”, Peter McIndoe agora está saindo do personagem. Em uma conversa recente, ele se abre sobre suas experiências na estrada, as lições surpreendentes que aprendeu e como seu projeto único mudou sua perspectiva sobre o engajamento com indivíduos que possuem crenças marginais. Esta exploração no mundo de Peter McIndoe e Birds Aren’t Real revela não apenas um esforço cômico, mas um experimento social fascinante com implicações profundas para como entendemos crença, desinformação e conexão humana na era moderna.
[INTERVALO]
[00:02:02] Chris Duffy: Estamos conversando com Peter McIndoe, o fundador do Birds Aren’t Real.
[00:02:07] Peter McIndoe: Olá, eu sou Peter McIndoe. Eu criei a teoria da conspiração de que pássaros não são reais, e acho que acidentalmente conduzi um experimento social.
[00:02:15] Chris Duffy: Para mim, abordando isso como um comediante, eu pensei por muito tempo que Birds Aren’t Real é simplesmente hilário. Tipo, é puramente tecnicamente, em um nível de comédia, muito, muito, muito engraçado.
[00:02:28] Peter McIndoe: Obrigado.
[00:02:29] Chris Duffy: Então, eu me pergunto se podemos tocar alguns dos maiores sucessos. Tipo, quais são alguns dos seus bordões e tropos favoritos do Birds Aren’t Real? Eu tenho alguns dos meus, mas estou curioso para saber quais são alguns dos seus bordões, cânticos ou ideias favoritos que você conseguiu divulgar como parte deste trabalho?
[00:02:45] Peter McIndoe: Totalmente, totalmente, vou começar com alguns dos meus cânticos favoritos. Fazemos comícios em diferentes cidades. Nosso último comício foi na Washington Square, na cidade de Nova York, e as pessoas vieram exigir que o prefeito acabasse com todos os pombos da cidade. Então, nesses comícios, precisamos de cânticos, certo? Alguns dos meus cânticos favoritos, um deles é “Observação de pássaros funciona nos dois sentidos”.
[00:03:06] Chris Duffy: Esse é muito bom. Esse é um dos meus favoritos também.
[00:03:09] Peter McIndoe: Um dos meus favoritos, tenho que dizer, sim. Porque com o Birds Aren’t Real, a chave era fazer essa declaração absurda e então encontrar outras maneiras que fossem como portas para a mesma casa para a ideia.
[00:03:20] Chris Duffy: Uh-huh.
[00:03:21] Pete McIndoe: Sabe? Coisas que podem se espalhar por conta própria. Outro favorito é “Se voa, espia”.
[00:03:26] Chris Duffy: Clássico.
[00:03:26] Peter McIndoe: E depois há alguns que são mais acusatórios. Sabe, um deles é “Pombos são mentirosos”. Então, nos comícios, eu canto “Pombos são”, e eles respondem “Mentirosos”. E às vezes temos um cântico que diz: “O que dizemos aos pássaros?” E eles respondem: “Consiga um mandado”. O que dizemos aos pássaros?
[00:03:47] Chris Duffy: Isso é incrível. Isso é incrível.
[00:03:48] Peter McIndoe: Esses são alguns dos meus cânticos favoritos, sabe? Mas são as ideias que realmente alimentam a paixão por trás dos cânticos, certo? Para as pessoas.
[00:03:55] Chris Duffy: Sim. Quero dizer, os que sempre ficam comigo e que eu sempre rio quando conto para as pessoas que não estão familiarizadas com o Birds Aren’t Real, são duas das provas para as pessoas que são céticas e que dizem que os pássaros são criaturas vivas e não drones espiões. Meus dois favoritos são: “Você já viu um filhote de pombo? Não. Porque eles saem da fábrica já adultos.” E o outro que eu amo é que a razão pela qual os pássaros pousam nos fios de alta tensão é para recarregar suas baterias.
[00:04:23] Peter McIndoe: Para que eles possam recarregar suas baterias. Claro.
[00:04:27] Chris Duffy: Faz sentido. Sabe, quando você pensa sobre isso. Faz sentido, de repente tudo faz sentido.
[00:04:30] Peter McIndoe: Sim. Vemos essas coisas ao longo da nossa vida e simplesmente as aceitamos como fatos sem nem mesmo questionar se elas poderiam ser extremamente anormais e não fazer nenhum sentido. Sabe, como os humanos podem tocar em um fio de alta tensão e levar um choque, mas os pássaros podem sentar neles o dia todo? Não faz nenhum sentido.
[00:04:47] Chris Duffy: Ok. Então, isso é o que é interessante, é como se você tivesse pegado muito do que torna as teorias da conspiração reais… Você pegou muito do que torna as teorias da conspiração reais eficazes e realmente perigosas e transformou isso em uma apresentação satírica irônica que meio que expõe o ridículo das teorias da conspiração e de acreditar em coisas assim. Já ouvi você ser descrito como um artista performático, como você se identifica? Você é um ativista? Você é um comediante? Você é um artista performático? Você é tudo isso acima?
[00:05:19] Peter McIndoe: Eu realmente não tenho ideia. Essa é a minha resposta honesta. Eu não tenho ideia. Talvez “ideador” seja a coisa mais próxima que eu consigo pensar. Eu, apenas estando no mundo das ideias. Sim.
[00:05:32] Chris Duffy: Aqui está o que eu imagino que as pessoas ouvindo, um subconjunto de pessoas terá essa reação imediata de: “Oh, mas o que você está fazendo é meio perigoso”.
[00:05:40] Peter McIndoe: Certo.
[00:05:40] Chris Duffy: Certo? Muitas das coisas que as pessoas realmente acreditam e que levaram a profundos problemas sociais, que levaram à violência, que levaram ao desgaste da sociedade, não apenas nos Estados Unidos, mas em todo o mundo, são similarmente absurdas. Se você dissesse a alguém: “JFK Jr. está vivo e está concorrendo à presidência, mas está disfarçado”, você diria: “Isso, isso, vamos lá. Isso não é real”. Mas as pessoas realmente acreditam nisso. Acreditam profundamente.
[00:06:12] Peter McIndoe: Certo.
[00:06:12] Chris Duffy: Como você pensa em manter isso no lado engraçado e divertido, e não em uma espiral fora de controle?
[00:06:18] Peter McIndoe: Essa é uma pergunta muito importante, uma que eu estava me fazendo quando a ideia se tornou notícia nacionalmente divulgada e eu queria evitar que ela se transformasse em algo que nunca deveria ser.
Foi quando eu saí do personagem com o New York Times e, ao longo do projeto, foi importante ter em mente isso, nós chamamos de incorporar uma piscadela em tudo o que fazíamos. Então, se fizéssemos um vídeo, por exemplo, de um ex-agente da CIA confessando seu envolvimento na conspiração dos drones de pássaros, contrataríamos um ator de 80 anos e ele estaria sentado em uma espécie de ambiente de entrevista profissional.
Mas em vez de ele apenas explicar seu envolvimento, cerca de 30 segundos depois da entrevista, baba começa a escorrer de sua boca e continua escorrendo, e meu personagem está meio que olhando para o lado. Tipo, oh, ele percebe que está babando? E então mais baba.
E então nós compararíamos, é como um brilho nos olhos, sabe? Certo. Se eu estou contando uma piada para você, sério, em uma sala, ou há alguém ao seu lado, e então eu meio que me viro para a pessoa e dou a ela um pequeno sinal de “Sabe, estou brincando”, então tentaríamos incorporar isso em tudo o que fazíamos.
E isso fez com que a reação dos verdadeiros teóricos da conspiração não acreditasse nisso, mas, você sabe, temos teorias diferentes. Alguns teóricos da conspiração pensam que isso é uma operação psicológica para desacreditar os teóricos da conspiração, por terem se deparado com alguns fóruns alegando isso, e então, houve apenas uma instância em um comício em que eu conheci alguém que realmente acreditava nisso, e foi um momento louco, foi um momento louco para mim.
O Absurdo como Espelho: Explorando o Humor de Pássaros Não São Reais
O “Pássaros Não São Reais” de Peter McIndoe é inegavelmente engraçado. Como o comediante Chris Duffy observa em sua conversa, o absurdo da ideia é inerentemente cômico. O próprio McIndoe abraça esse humor, compartilhando prontamente alguns de seus tropos e cânticos favoritos de “Pássaros Não São Reais”.
“Observação de pássaros funciona nos dois sentidos”, ele brinca, destacando a paranoia brincalhona do movimento. “Se voa, espia” é outro clássico, encapsulando a suspeita central em um slogan cativante. E para um tom mais acusatório, há o grito de guerra: “Pombos são mentirosos!”. Esses cânticos, proferidos com falsa seriedade em comícios, tornam-se performances cômicas em si mesmas, chamando a atenção e provocando reações que vão da confusão à diversão.
O humor se estende às “evidências” apresentadas pelo movimento. McIndoe lista ludicamente alguns dos princípios básicos: “Você já viu um filhote de pombo? Não. Porque eles saem da fábrica já adultos”. E, claro, a explicação para os pássaros pousados nos fios de alta tensão: “Para que eles possam recarregar suas baterias. Claro”. Essas explicações absurdas, proferidas com convicção inexpressiva, são projetadas para imitar os saltos ilógicos e o raciocínio falho frequentemente encontrados em teorias da conspiração genuínas.
Navegando na Linha Entre Sátira e Sinceridade
O brilhantismo da abordagem de Peter McIndoe reside em seu delicado equilíbrio. Ele reconhece os perigos potenciais de brincar com teorias da conspiração, reconhecendo que conspirações do mundo real alimentaram a divisão e a violência na sociedade. A chave, para McIndoe, tem sido “incorporar uma piscadela” em tudo o que fazem. Essa “piscadela” é uma camada sutil de absurdo que sinaliza ao público que esta não é uma teoria da conspiração genuína, mas sim um comentário sobre elas.
O Propósito em Evolução: De Pegadinha a Comentário Social
Peter McIndoe descreve o propósito de “Pássaros Não São Reais” como algo que evoluiu ao longo do tempo. Inicialmente, começou de forma espontânea. Ele se deparou com o personagem durante uma pegadinha em um comício, e a persona decolou online. Refletindo sobre isso, McIndoe percebeu que estava canalizando elementos de sua própria educação e a cultura das teorias da conspiração às quais havia sido exposto.
O Humor como Ferramenta para Desarmar Crenças: O Passado de McIndoe
O humor, acredita Peter McIndoe, pode ser uma ferramenta poderosa para desarmar situações tensas e abrir as pessoas para novas perspectivas. Ele vê a comédia como uma forma de “desentupir uma mangueira tensa”, permitindo uma comunicação e compreensão mais claras.
Empatia e Compreensão: Saindo do Personagem
Quando Peter McIndoe sai de sua persona “Pássaros Não São Reais”, uma mensagem central emerge: empatia e compreensão. Apesar da natureza satírica de seu projeto, sua abordagem subjacente está enraizada na compaixão, particularmente para aqueles que caem em crenças conspiratórias.
A Van do Pássaros Não São Reais: Um Símbolo de Absurdo
Um elemento-chave do movimento “Pássaros Não São Reais” é a infame van. Descrita por Chris Duffy como “uma daquelas grandes vans brancas de carga” com texto “selvagem” em várias fontes, é um outdoor móvel da conspiração. Mas o verdadeiro gênio cômico da van reside em seus detalhes. Coberta com uma antena parabólica (ostensivamente para transmitir a verdade e interceptar sinais de drones de pássaros) e espículas anti-pássaros, a van se torna uma representação visual perfeita da paranoia exagerada do movimento.
Além do Humor: Insights Práticos sobre Crenças Conspiratórias
Embora o humor seja um componente chave do “Pássaros Não São Reais”, o trabalho de Peter McIndoe oferece insights mais profundos sobre a natureza das crenças conspiratórias e como se envolver com aqueles que as possuem. Ele vai além de simplesmente zombar dessas crenças para explorar as necessidades humanas subjacentes que elas podem satisfazer.
Passos Práticos: Ouvir, Compreender e Conectar
Nuança e Limites: Empatia com Responsabilidade
Humildade Intelectual e o Longo Jogo de Mudar Mentes
A Era da Pós-Verdade: Navegando em uma Realidade Complexa
Considerações Finais: O projeto “Pássaros Não São Reais” de Peter McIndoe, embora enraizado na sátira e na comédia, oferece insights valiosos sobre o mundo das teorias da conspiração. Ao sair do personagem, McIndoe revela uma mensagem de empatia, compreensão e a importância de abordar as necessidades humanas subjacentes que impulsionam a crença. Seu trabalho nos encoraja a olhar além da superfície de alegações bizarras e nos envolver com indivíduos que possuem crenças marginais com curiosidade, compaixão e um foco em construir conexões em vez de alimentar a divisão.
